Kuruma (kurumosis :)) diye bir hastalık YOKTUR!!!

Umit. 

Yönetici
Moderatör
Katılım
18 Eki 2019
Mesajlar
5,414
Çözümler
21
Konum
İstanbul
Evet arkadaşlar bu yazımda kuruma nedir? ne değildir? kuruma bir hastalıkmıdır? kurumada yapılan yanlışlar nelerdir? gibi soruları yanıtlıyacağım ve kuruma adı altında yapılan bütün yanlışları anlatacağım. Mutlaka sonuna kadar okuyun!

Öncelikle şunu söylemeliyim kuruma diye bir hastalık yoktur! Peki ne vardır? Arkadaşlar kuruma diye bilinen şey aslında kuşun zayıflamasıdır. Bu zayıflama herhangi bir hastalığa bağlı olabileceği gibi sadece yetersiz beslenme sonucuda olabilir. Bu konuda yapılan en büyük hata kuşun göğüs kemiğine bakılarak kuşa kuruma teşhisi konulmasıdır! Ve ardından bir takım ilaçlar kullanılmasıdır! Arkadaşlar kuşun göğüs kemiğine bakılarak hastalık teşhisi konulmaz. Dışkılarına bakılır, hastalık belirtilerine bakılır, dışkı tahlili yapılır ondan sonra kuşa hastalık teşhisi konulur.

Özellikle youtube'ta bir çok kişi bilgi eksikliğinden yada yanlış bilgilerinden dolayı bu hataya düşüyor. Bir çok muhabbet kuşu kanalı kuruma hastalığı adı altında videolar çekiyorlar. Ve her videoda kurumaya farklı farklı ilaçlar öneriyorlar. Kimisi flucan ile tedavi etmiş kurumayı, kimisi biteral ile tedavi etmiş, kimisi baytril ile tedavi etmiş, hatta kurumaya kesin çözüm diye video çekip sulphamezatine öneren bile var! :)

Arkadaşlar bu ilaçların hepsi farklı hastalıklarda farklı amaçlar için kullanılan ilaçlar. Mesela önerilen flucan ilacı kandida vb. mantar hastalıklarında kullanılan bir ilaç, bir diğer önerilen biteral'de trichomoniasis - giardia gibi protozoal hastalıklarda kullanılan bir ilaç, yine önerilen baytril ecoli- salmonella gibi bakteriyel hastalıklarda kullanılan bir ilaç, diğer bir önerilen sulphazmezatine ise koksidiyoz için kullanılan bir ilaç.

Eee ozaman kuruma hastalığı mantar hastalığımı? protozoal hastalıkmı? yoksa bakteriyel bir hastlıkmı yada koksidiyoz hastalığımı? Bu hastalıkların hangisine kuruma diyorlarda bu ilaçları öneriyorlar anlamak mümkün değil malesef...

Bir diğer yapılan yanlış ise; Macrorhabdus ornithogaster (Megabakteriosis) hastalığını kuruma ile özdeşleştirenler var. Megabakter hastalığı bir mantar hastalığıdır. Ama megabakteri flucan, zolaks, mikostatin gibi bilinen mantar ilaçlarıyla tedavi edemezsiniz! Megabakter de etkili olan ilaçlar amfoterisin b etken maddeli ilaçlardır. Yani megabakter mantarı kandida mantarı gibi zayıf bir mantar değildir. Dolayısıyla kandida mantarında kullanılan ilaçlar megabakterde etkili olmuyor. Yani şuraya gelicem kuruma hastalığı megabakter hastalığıda değildir! He megabakterinde tedavisi vardır onuda söyliyim, yani megabakter kanser gibi birşeyde değildir. Amfoterisin b ile tedavi ediliyor.

O değildir bu değildir peki nedir bu kuruma? Arkadaşlar yazımın başında da söylediğim gibi kuruma denilen şey kuşun zayıflamasıdır. Ve bütün hastalıklarda kuş zayıflayabilir. Yani mantar hastalığında da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), bakteriyel hastalıklarda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), protozoal hastalıklarda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), megabakterde de kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), koksidiyozda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir). Dolayısıyla kuruma bir hastalık değildir, herhangi bir hastalığa bağlı kuşun zayıflaması durumudur! Buraya dikkat herhangi bir hastalığın semptomudur!!! Yada sadece yetersiz beslenme sonucu kuş zayıflamıştır (kuruma olmuştur). Kuşun göğüs kemiği hissediliyor diye illa hastadır diye bişeyde yok yani...

Birde şöyle bir hata yapılıyor; kurumayı (kuşun zayıflamasını) sanki kuş kanser olmuş gibi lanse ediyorlar. Yani kuş kuruma oldu öyleyse ölücek yapıcak bişeyde yok gibisinden yansıtıyorlar. Arkadaşlar yok öyle birşey! Her hastalığın tedavisi vardır. Yeterki hastalığı zamanında farkedip doğru tedaviyi uygulayın. Eğer hastalık ilerlemişse ve tedavide geç kalınmışsa suçu kendinizde arayın. Suçu kurumaya atmayın!

Mesela youtube'ta ki videolardan birinde şöyle birşeye şahit oldum. Kuşta kabarıklık, halsizlik gibi durumlar olmuş ve kuşun sahibi videoyu çeken vatandaşta durumu videoda şöyle anlatıyor; Efendim kuş kuruma oldu, malesef yapıcak bişey yok, ölücek bu hayvan gibisinden konuşuyor ve kuşu bir köşeye kaderine terketmiş. Yazık gerçekten çok yazık diyorum başka diyecek birşey bulamıyorum. Yaw arkadaş kuşta sadece kabarıklık halsizlik var. O kadar kuşun var okadar üretim yapıyorsun hiçmi bir şey bilmiyorsun da? her hasta olan kuşu kuruma deyip bir kenara atıyorsun? Kuşun dışkılarına bakarsın, hastalık belirtilerine bakarsın, ne hastalığı varsa ona yönelik ilaç tedavisi uygularsın iyileşir. Yada iyi bir kanatlı veterinerine götürürsün dışkı tahlili yapılır ilaç verilir kullanırsın iyileşir. Sanki kuş kanser olmuşta ölücek muamelesi yapıyorlar. Aslında uğraşmak istemeyip yada bilgisizlikten kuşa da kuruma deyip vicdanlarını rahatlatmaya çalışıyorlar başka birey değil...

Bu konuda Günay Dönmez ve Behzat Tiğiz gibi bilgili usta üreticiler kurumanın bir hastalık olmadığını forumlarda defalarca yazmışlar. Onların yazılarınıda okumanızı tavsiye ederim.

Evet arkadaşlar dilim döndüğünce kurumayı (kuşun zayıflaması durumunu) anlatmaya çalıştım. Umarım faydalı olur. Özellikle parantez içlerinde (kuşun zayıflaması) diye sürekli yazdımki iyi anlaşılsın bu konu diye. Kuruma eşittir kuşun zayıflamasıdır. Kanser değildir!!! Kalın sağlıcakla...
 

Damla Y.

Forum Sakini
Katılım
9 Ağu 2017
Mesajlar
347
Çözümler
3
Yaş
34
Konum
Ankara
Kuruma denilen şey tetikleniyor kesinlikle. Halk arasi kullanila kullanila hastalık gibi yapıştı. Üstte ki ürünün fiyatı hakkinda bilginiz vardır umarım
 

Doğanay Y. 

Yönetici
iyikus.com Yetkilisi
Katılım
3 Tem 2017
Mesajlar
25,384
Çözümler
127
Yaş
33
Konum
Ankara
Ümit kardeşim kuruma diyeceğim başlık uyumundan kaynaklı. Bu durum tam olarak bahsedildiği gibi değil kesinlikle. Fakat çelişen durumlar olabiliyor. Net bağlanmış bir durumda olmadığından bahsettiğiniz ustaların yazıları pek yeterli olmuyor. Çözüm üreten yeni denemeler lazım. Onuda elbet bir gün şu şu ilaç ya da doğal bir ürüm kullanılarak hafifletilir diyebiliriz umarım. Kuruma durumu, hastalığı tetikleyen ve özellikle stres katmanı devreye girdiğinde var olan bakterilerin çoğalması sonucu kuşu etkileyen zararlıların harekete geçmesi ve ilerlemesiyle gözlemlediğimiz bir durum. Bir çok bakteri tabanlı ya da diğer durumlardan kaynaklı olabileceği gibi en çok meg. ile özleştirildi maalesef.
Karıştırılan Megabakteri durumu kuşların zayıflamasına sebep olan bir enfeksiyon. Bu doğrudur. Psittacines'de aynı şekilde. Onlara da bahsettiğin gibi Amfoterisin B tam anlamıyla olmasa da bu tip enfeksiyonları baskılamış. Diğer ilaçlara göre daha etkili olmuş. Bahsettiğimiz ürünler gecikme olmadan kullanıldığında etki ediyor ama ilerlemiş bir evrede maalesef yeterli olmuyor.

Aslında incelendiğinde çok fazla zayıflamaya sebep olan enfeksiyon yok. Kötü bakım var. Bir kaç hastalık durumu ya da enfeksiyon kuşu erimeye götürüyor. Onlardan da bahsetmişsin.
Bu megabac. enfeksiyon özellikle ilk keşfedildiğinde ışığa giden yol olarak tanımlamışlar. Bu tip zayıflama (kuruma) durumu olan kuşları da incelediklerinde tamamında megabakteriye rastlanmış ve sebebi olarak onu göstermişler. Nitekim bu bizim kuşlarda da denk geldiğimizde testlerle doğruladığımız bir şeydir. Megabakteri yerine kuruma diyoruz biz ya da öyle yerleşti, yapıştı. :D Birbirini etkileyen bir sarmal gibi kurumaya başlama durumu. Her kuş megabakteriden kaynaklı kuruduğunu söylemek doğru olmaz elbette ama büyük pay ona biçilmiştir. Mantar önleyici bir ilaç olan Amfoterisin-B'ninde başarılı olması bu nedenden kaynaklanıyor. Tabi almak neredeyse zor. :D

Megabakteri, sindirim sorunlarına yol açtığından bahsedilen ilaç alınana kadar asitik değeri yüksek olan sıvılar verilmesi önerilir. Örneğin elma sirkesi, greyfurt suyu gibi. Şekerli ürünler verilmemelidir.

Kuruma geç fark edildiğinde ciddi ölümcül oluyor. Tedavisi zorlaşıyor elbette ama her hastalık için durum aynıdır. İlla kuruma olması gerekmiyor. İyi gözlemler ve belirli aralıklarla kuşunuzda fiziksel incelemeler yapmalısınız.

*Bu kuruma durumu gibi ispinozlar içinde bilinen bir yanılgı var. Hint bülbülü besliyorum, ispinoz değil diyen çok oluyor.
 
Son düzenleme:

Umit. 

Yönetici
Moderatör
Katılım
18 Eki 2019
Mesajlar
5,414
Çözümler
21
Konum
İstanbul
Kuruma denilen şey tetikleniyor kesinlikle. Halk arasi kullanila kullanila hastalık gibi yapıştı. Üstte ki ürünün fiyatı hakkinda bilginiz vardır umarım

Üsste yazının içinde pek çok üründen bahsettim. Ama sanırım megabakterde kullanılan amfoterisin b'yi soruyorsunuz. Bu ilaç şuan Türkiye'de yok. Bazı veterinerler yurtdışından getirtiyor. Birde forumda @Recai bir yerden bulmuş sanırım bu ilacı. Kendisine özel mesajla sorarsanız yardımcı olur size...
 

Umit. 

Yönetici
Moderatör
Katılım
18 Eki 2019
Mesajlar
5,414
Çözümler
21
Konum
İstanbul
Ümit kardeşim kuruma diyeceğim başlık uyumundan kaynaklı. Bu durum tam olarak bahsedildiği gibi değil kesinlikle. Fakat çelişen durumlar olabiliyor. Net bağlanmış bir durumda olmadığından bahsettiğiniz ustaların yazıları pek yeterli olmuyor. Çözüm üreten yeni denemeler lazım. Onuda elbet bir gün şu şu ilaç ya da doğal bir ürüm kullanılarak hafifletilir diyebiliriz umarım. Kuruma durumu, hastalığı tetikleyen ve özellikle stres katmanı devreye girdiğinde var olan bakterilerin çoğalması sonucu kuşu etkileyen zararlıların harekete geçmesi ve ilerlemesiyle gözlemlediğimiz bir durum. Bir çok bakteri tabanlı ya da diğer durumlardan kaynaklı olabileceği gibi en çok meg. ile özleştirildi maalesef.
Karıştırılan Megabakteri durumu kuşların zayıflamasına sebep olan bir enfeksiyon. Bu doğrudur. Psittacines'de aynı şekilde. Onlara da bahsettiğin gibi Amfoterisin B tam anlamıyla olmasa da bu tip enfeksiyonları baskılamış. Diğer ilaçlara göre daha etkili olmuş. Bahsettiğimiz ürünler gecikme olmadan kullanıldığında etki ediyor ama ilerlemiş bir evrede maalesef yeterli olmuyor.

Aslında incelendiğinde çok fazla zayıflamaya sebep olan enfeksiyon yok. Kötü bakım var. Bir kaç hastalık durumu ya da enfeksiyon kuşu erimeye götürüyor. Onlardan da bahsetmişsin.
Bu megabac. enfeksiyon özellikle ilk keşfedildiğinde ışığa giden yol olarak tanımlamışlar. Bu tip zayıflama (kuruma) durumu olan kuşları da incelediklerinde tamamında megabakteriye rastlanmış ve sebebi olarak onu göstermişler. Nitekim bu bizim kuşlarda da denk geldiğimizde testlerle doğruladığımız bir şeydir. Megabakteri yerine kuruma diyoruz biz ya da öyle yerleşti, yapıştı. :D Birbirini etkileyen bir sarmal gibi kurumaya başlama durumu. Her kuş megabakteriden kaynaklı kuruduğunu söylemek doğru olmaz elbette ama büyük pay ona biçilmiştir. Mantar önleyici bir ilaç olan Amfoterisin-B'ninde başarılı olması bu nedenden kaynaklanıyor. Tabi almak neredeyse imkansız. :D O paralar verilir mi yazık günah.

Megabakteri, sindirim sorunlarına yol açtığından bahsedilen ilaç alınana kadar asitik değeri yüksek olan sıvılar verilmesi önerilir. Örneğin elma sirkesi, greyfurt suyu gibi. Şekerli ürünler verilmemelidir.

Kuruma geç fark edildiğinde ciddi ölümcül oluyor. Tedavisi zorlaşıyor elbette ama her hastalık için durum aynıdır. İlla kuruma olması gerekmiyor. İyi gözlemler ve belirli aralıklarla kuşunuzda fiziksel incelemeler yapmalısınız.

*Bu kuruma durumu gibi ispinozlar içinde bilinen bir yanılgı var. Hint bülbülü besliyorum, ispinoz değil diyen çok oluyor.

Hocam bu kuruma olayı tamda bahsettiğim gibidir :) İkincisi megabakter dışında çok fazla zayıflamaya sebep olan hastalık yok demişsin. Kesinlikle var. Bütün hastalıklarda kuş zayıflıyor. Bu konuda okadar çok örnek varki araştırdıkça görüyorsunuz zaten. Hatta bazı hastalıklarda megabakterden de diğer mantar hastalıklarından da daha çabuk zayıflıyor. Megabakter yada diğer mantar hastalıkları kuşu daha uzun sürede zayıflatırken, e-coli gibi bakteriyel bir enfeksiyon çok daha kısa sürede zayıflatıyor. Kuşlarda bütün hastalıklarda iştahsızlık başlar, bununla birlikte ishal durumu ve yemden yararlanamama durumunun sonucunda otomatik olarak kuş vücudundaki yağlardan beslenmeye başlar, daha sonra sıra kaslara gelir kaslarda eridikten sonra geriye kurumuş bir kuş kalır ve zaten organların iflas etmesiylede ölüm gerçekleşir.

Mesela Günay Dönmez, başından geçen bir hastalık olayını yazıya dökmüş. Kurumaya kesin çözüm baytril diyenlere gelsin :) Şunu deseler anlarım ecoliye kesin çözüm baytril deseler tamam ama kuruma dediklerinde iş başka noktalara gidiyor. ;
Değerli dostlar, kuruma olarak adlandırılan hastalıkla geçen birkaç ay boğuştum. Sitede olan yazılardaki tüm tavsiyelere uydum, lakin hiç birinin faydası olmadı.

Bunun üzerine son çare (aslında normalde ilk yapmam gereken şey olduğunu sonunda fark ettim) İstanbul BİLİM Laburatuvarlarında mikro-bioloji testleri yaptırdım.

Sonuçları benim için şok edici oldu, onlarca kuşuma boşuna okadar zaman ızrab çektirmişim ve ölümlerine sebep olmuşum.

2 mikro-biolojik test yapıldı ve ikisi de dışkı örnekleri ile yapıldı. Birinci mantar kültür testi, ikincisi ise Antibiogram testi oldu. Birinci test negatif çıktı, yani herhangibir mantar yada orijinal yazıda adı geçen MegaBakteria ya rastlanmadı. İkinci test Antibiogram esas suçluyu buldu

ESCHERICHIA COLI...yani meşur ve ünlü E-Coli

Test sonucunu kaptığım gibi kendimi veterinerimin yanında buldum. Veterinerim Almanya doğumlu ve orada eğtim almış birisi. Exotic kuşlar hakkında oldukça bilgili. Bana söyledikleri aynen bunlar oldu

ESCHERICHIA COLI bir hastalık değildir, bir bakteri türüdür ve sadece canlılarda değil tüm doğada bulunan bir bakteridir. Kuşlarımızı hasta eden ise ESCHERICHIA COLI bakterisinin kuşun vücüdünda saysının çoğalması. ESCHERICHIA COLI vücüt mekanizmasının ihtiyacı olduğu sayıda ESCHERICHIA COLI üretir ve bunları günlük tüketir. ESCHERICHIA COLI bakterisinin görevi metabolizma için faydalı olan toksinler üretmektir. Bu toksinler metabolizmada diğer bakterilerin ürettiği salgılarla uyum ve harmoni içinde birlikte çalışırlar ve bağırsak florasını dengede tutarlar.

ESCHERICHIA COLI hastalık ve hayati tehdit oluşturmaya başladığı zaman, bu E-coli bakterisinin çok fazla miktarda ürediği anlamına gelir.

Gelelim belirtilere ve diğer önemli faktörlere...buraya dikkat edin derim... ESCHERICHIA COLI tehtidi bir şok diğer hastalığa benzer ve kolaylıkla Kuruma denilen hastalıkla karıştırılır. Aslında bu kuruma denilen olay bir hastalık değildir, kuşumuzun bir hastalık sonucu kurumasıdır...yani hastalığın yarattığı sonuçtur. Bu yüzden size tavsiyem sitedeki yazılardan yola çıkarak kesinlikle kendi-kendinize teşhis koymaya kalkmayın...büyük bir ihtimal ile yanılmış olursunuz. Hatta Kuruma belirtilerine benzer belirtiler gördüğünüzde ilk önce ESCHERICHIA COLI den şüphelenin derim ve mutlaka veterinerinizi kontrol etmesi için çağırın.

ESCHERICHIA COLI sebebi

Hastalığın sebebi e coli bakterisi sayısının vücütta gereğinden fazla çoğalması. Ürettiği toksinlerle öncelikle sindirim sistemini yavşça ve sinsice yok etmesi. Öncelikle bağırsak dengesini bozarak yeşil - fosfor yeşilimsi ishale yol açar. Buna bağlı olarak kuşumuz vücüdundaki su miktarını hızla kaybetmeye başlar, kuşumuz fiziksel olarak zayıflar. Müdahale için artık geç kaldığımız an, kuşumuzun kursağı boşalmamaya başlar, yediği yemleri sindiremez...yemleri kusar veya dışkı ile tüm olarak atar. Burada kuşumuzun kursağı şişmeye başlar (dikkat - kuruma belirtilerinden biri de bu), vücüt otomatik olarak vücüt yağlarından ve kaslardan beslendiği için, kuşun göğüs kemiği jilet gibi çıkar (dikkat - kuruma belirtilerinden biri de bu). Göründüğü üzere...kuruma diye bir hastalık aslında yok, aşırı e-coli sonucu kuş sindirim sistemi ve metabolizma zayıflıyor ve sonuç olarak metabolizma kendi yağ ve kaslardan beslenerek vucudu kurutuyor. Aşırı e-coli görüldüğünde mutlaka Salmonellosis, Trichomoniasis, PMV Paramyxovirus, Adenovirus veya diğer adı ile Adeno-coli, Streptococcus, Ornithosis, Mycoplasmosis, Hexamitiasis, Coccidiosis gibi enfeksyonlar da araştırılmalı...zira e-coli genellikle bu hastalıkların bir veya birden fazlası ile bir arada haraket eder ve genellikle esas e-coli aşırı üremesine de sebep olurlar. Test sonuçlarında bu hastalıkların görünmemesi, tamamaen bizim laburatuvar teknisyenlerinin uygulamasından kaynaklanıyor. Örneğin, boyama dedikleri teknik ile e-coli 2 günlük kültür ekiminde kendini gösteriyor...oysa Trichomoniasis gibi mantar türü test ekimlerinde, Trichomoniasis tespit edilmesi için en az 12 gün kültür ekimi beklenmesi gerek. Bu nedenle laburatuvarda test yaptırırken mutlaka hangi bakteri, virüs ve mantar türlerine test istediğinizi belirtin. Bu konuda acemiliğimin azizliğine uğradım ve laburatuvardan böyle bir talepte bulunmadım...bu nedenle test sonucu 2 günde teslim edildi ve dolayısı ile sadece e-coli tespit edilebildi.

ESCHERICHIA COLI nin en tehlikeli yanı bağırsak duvarlarından sıçrayabilmesi, yani zamanla ESCHERICHIA COLI sinir sistemine (kurumada gördüğümüz denge kayıbı ve kuşun çevresine ilgisizliği), iskelet ve eklemlere sıçraması (kurumada gördüğümüz kısmi felç, ayakta duramaması, salmonella da olduğu gibi kanatlarını vücüt seviyesinde tutamaması gibi)

ESCHERICHIA COLI belirtileri

ESCHERICHIA COLI belirtileri KURUMA diye adlandırdığımız hastalığın belirtilerini 100% taşır...bunun altını birkez daha çizmek istiyorum ve sizi uyarmak istiyorum. Kuruma diye şüphelendiğiniz rahatsızlık, mikrobiolojik test sonucu muhtemelen E Coli olarak karşınıza çıkacaktır.

1. Zayıflama; Genellikle çok geç fark edilir, kuşun zayıfladığını ancak elimize aldığımızda fark ederiz. İlk aşamalarda kuş yağ dokusunu kaybeder, karın ve göğüs yağ dokuları görülmez. İleriki aşamada kas doku kaybıyla, jilet göğüs olur, ölüme yaklaştığının belirtisidir.
2. İştah Kaybı: Çok belirgin olmamakla birlikte akut formlarında iştah hızla azalır.
3. Hareketsizlik: Geç dönem bulgusudur, kuş tünekte kabarmış ve hareketsiz olarak durur.
4. Antibiyotiklere direnç: Birçok antibiotiğe dirençlidir (iyi haber onu yok edebilen antibiotikler de var - tedavi kısmına bakınız)
Diğer bulguları biraz daha spesifiktir, ama yinede tam teşhis koydurucu bulgular değildir.
Bunlar;
1.İshal: Hasta kuş ilerleyen dönemlerde bağırsaklarda gıdalar ve su emilemediğinden ve bağırsaktan dışarı su atıldığından ishal olur, bazen kanlıdır. Ama genellikle geç dönem bulgusudur. Dışkı, koyu yeşil, fosfor yeşil ve siyah olabilir
2. Sindirilmemiş Gıda: Bu bulgu biraz daha spesifiktir, dışkıda iyi sindirilmemiş yem parçaları görülür.
3. Kusma: Anlamak oldukça zordur. Kusmayı anlamanın en iyi yolu kuşun yem yedikten ve/veya su içtikten sonra başını sıklıkla sallaması ve kafes yan duvarlarına yapışmış kırık yem parçalarıdır.

ESCHERICHIA COLIye karşı alınabilecek önlemler

Öncelikle iyi haber, ESCHERICHIA COLI tek başına savaşamayan bir bakteridir. Atağa geçmek için mutlaka 2nci bir dost arar. Bu durumda en iyi bulduğu dost STRESdir. ESCHERICHIA COLI kesinlikle bir stres faktörü ile birlikte hortlar (yani gereğinden fazla üreyip, gereğinden fazla toksin salgılar). Bu nedenle üretimhanede stres faktörlerini minimum seviyede tutmak gerek (lütfen stres yaratabilecek faktörleri araştırın ve oluşmalarına imkan tanımayın).

Bu ikiliye birde yetersiz hijyen şartları eklenirse ESCHERICHIA COLI abimiz SALMONELLA ablamızı davet eder. Böyle bir durumda üretimhanenizi yetkililerin eline teslim edip herşeyi nasıl yok ettiklerini seyretmeniz kalıyor. Bu nedenle hijyene maksimum önem verin. Ayni dezenfektanı kullanmayın. İdeal olarak 2 dezenfektan alın, ve birinin Iyot içerikli olmasına özen gösterin. Bu iki dezenfektana ek olarak çamaşır suyu ve elma sirkesini de ekleyin ve rutin halde devir-daim şeklinde kullanın...böylece bakteriler ve virüzler bağışıklık kazanamazlar.

ESCHERICHIA COLI tedavisi

Kuruma hastalığının tersine, burada iyi haberlerim var e coli birkaç antibiotiğe duyarlı ve tedavisi mümkün. Tarayıcım olsaydı BİLİM Laburatuvarının gönderdiği raporu taratıp buraya eklerdim. Rapordan doğrudan alıntı yapıcam

Duyarlı olduğu antibiotik etken maddeler

Metisilin - Ampisilin - Amoksisilin - Sefazolin - Sefaklor - Sefuroksim - Sefriakson - Seftizoksim - Sefotaksim - Seftazidim - Sefperozil - Sefoperazon - Sefepim - Sefiksim - İmipenem - Sulfametoksazol+Trimetoprim - Gentamisin - Kanamisin - Tobramisin - Amikasin - Netilmisin - Tetrasiklin - Kloramfenikol - Ofloksasin - Siprofloksasin - Danofloksasin - Enrofloksasin - Marbofloksasin - Flumekuin - Cefovecin (Convenia) - Vankomisin

Bu etken maddelerden birine sahip bir antibiotikle E-Coli rahatlıkla tedavi edilebilir. Ben Enrofloksasin etken maddeye sahip meşhur Baytril %2,5 i kullandım. Veterinerimin tavsiyesi üzerine Baytrili 5 gün boyunca uyguladim ve ardından 2 günlük vitamin (supervit forte) kürü uyguladık.

Veterinerimin ekstra tavsiyeleri

Aminoasit, mineraller ve bağırsak florasını düzenleyen yem katkı maddelerini korkmadan kullanmamı tavsiye etti. Piyasada bunların birçok türü var. Benim kullandıklarım - Depomin , DI-A-ZYME 256, TOP-FİT kullanıyorum.

Hijyen - ekipman, yovalık ve ortam hijyeni maksimum düzeyde olmasını tavsiye etti

Stres - stres faktörü oluşmasına izin vermememi tavsiye etti

Umarım benim başımdan geçenler kimsenin başına gelmez. Bu tecrubemi sizinle paylaşmamın sebebi bir teşhis ve tedavi referansı olarak değilde, bir bilgi - şuphe kaynağı olarak başvurabileceğiniz bir adres olması.

YAZAR : GÜNAY DÖNMEZ

Üçüncüsü amfoterisin b tam anlamıyla megabakteri geçirmesede baskılamış yazmışsın. Ben bunada katılmıyorum. Çünkü bir çok araştırmamda gerek yurtdışı üreticilerin yazılarında gerekse yerli üreticilerin yazılarında ve tecrübelerinde gördümki megabakter hastası olan kuşların (gerçekten artık zayıflıktan ölecek hale gelmiş jilet göğüs kuşlardan bahsediyorum) tedavisinde amfoterisin b kullanılmış ve tam anlamıyla başarılı olunmuş. Kuşlar hızlıca toparlanmış, kilo almış ve eski hallerine dönmüşler. Hatta kuşların ilk halleri ve tedaviden sonraki hallerinin resimlerini paylaşmışlar, arada dağlar kadar fark var. Kuşlar tamamen iyileşmiş.

Neyse ben anlatmak istediklerimi anlattım diye düşünüyorum. Kuruma konusuna yeterince açıklık getirdim. Ve bu yazdıklarımın hepsi uzun uzun araştırmalarımın ve yılların tecrübesidir...

Diğer yazdıklarına katılıyorum tabiki :) @Doğanay Y. hocam onu bunu bırakta başlık nasıl olmuş kurumosis :D
 

Recai

Forum Sakini
Katılım
26 Şub 2020
Mesajlar
398
Yaş
23
Konum
İstanbul
Arkadaşlar, amphotericin b etken maddeli fungizone flakon adlı ilacı bulduk bir arkadaşla eğer almak istiyen ya da iletişime geçmek istiyen olursa özelden iletişime geçebilirsiniz. :)
 

Recai

Forum Sakini
Katılım
26 Şub 2020
Mesajlar
398
Yaş
23
Konum
İstanbul
Hocam bu kuruma olayı tamda bahsettiğim gibidir :) İkincisi megabakter dışında çok fazla zayıflamaya sebep olan hastalık yok demişsin. Kesinlikle var. Bütün hastalıklarda kuş zayıflıyor. Bu konuda okadar çok örnek varki araştırdıkça görüyorsunuz zaten. Hatta bazı hastalıklarda megabakterden de diğer mantar hastalıklarından da daha çabuk zayıflıyor. Megabakter yada diğer mantar hastalıkları kuşu daha uzun sürede zayıflatırken, e-coli gibi bakteriyel bir enfeksiyon çok daha kısa sürede zayıflatıyor. Kuşlarda bütün hastalıklarda iştahsızlık başlar, bununla birlikte ishal durumu ve yemden yararlanamama durumunun sonucunda otomatik olarak kuş vücudundaki yağlardan beslenmeye başlar, daha sonra sıra kaslara gelir kaslarda eridikten sonra geriye kurumuş bir kuş kalır ve zaten organların iflas etmesiylede ölüm gerçekleşir.

Mesela Günay Dönmez, başından geçen bir hastalık olayını yazıya dökmüş. Kurumaya kesin çözüm baytril diyenlere gelsin :) Şunu deseler anlarım ecoliye kesin çözüm baytril deseler tamam ama kuruma dediklerinde iş başka noktalara gidiyor. ;
Değerli dostlar, kuruma olarak adlandırılan hastalıkla geçen birkaç ay boğuştum. Sitede olan yazılardaki tüm tavsiyelere uydum, lakin hiç birinin faydası olmadı.

Bunun üzerine son çare (aslında normalde ilk yapmam gereken şey olduğunu sonunda fark ettim) İstanbul BİLİM Laburatuvarlarında mikro-bioloji testleri yaptırdım.

Sonuçları benim için şok edici oldu, onlarca kuşuma boşuna okadar zaman ızrab çektirmişim ve ölümlerine sebep olmuşum.

2 mikro-biolojik test yapıldı ve ikisi de dışkı örnekleri ile yapıldı. Birinci mantar kültür testi, ikincisi ise Antibiogram testi oldu. Birinci test negatif çıktı, yani herhangibir mantar yada orijinal yazıda adı geçen MegaBakteria ya rastlanmadı. İkinci test Antibiogram esas suçluyu buldu

ESCHERICHIA COLI...yani meşur ve ünlü E-Coli

Test sonucunu kaptığım gibi kendimi veterinerimin yanında buldum. Veterinerim Almanya doğumlu ve orada eğtim almış birisi. Exotic kuşlar hakkında oldukça bilgili. Bana söyledikleri aynen bunlar oldu

ESCHERICHIA COLI bir hastalık değildir, bir bakteri türüdür ve sadece canlılarda değil tüm doğada bulunan bir bakteridir. Kuşlarımızı hasta eden ise ESCHERICHIA COLI bakterisinin kuşun vücüdünda saysının çoğalması. ESCHERICHIA COLI vücüt mekanizmasının ihtiyacı olduğu sayıda ESCHERICHIA COLI üretir ve bunları günlük tüketir. ESCHERICHIA COLI bakterisinin görevi metabolizma için faydalı olan toksinler üretmektir. Bu toksinler metabolizmada diğer bakterilerin ürettiği salgılarla uyum ve harmoni içinde birlikte çalışırlar ve bağırsak florasını dengede tutarlar.

ESCHERICHIA COLI hastalık ve hayati tehdit oluşturmaya başladığı zaman, bu E-coli bakterisinin çok fazla miktarda ürediği anlamına gelir.

Gelelim belirtilere ve diğer önemli faktörlere...buraya dikkat edin derim... ESCHERICHIA COLI tehtidi bir şok diğer hastalığa benzer ve kolaylıkla Kuruma denilen hastalıkla karıştırılır. Aslında bu kuruma denilen olay bir hastalık değildir, kuşumuzun bir hastalık sonucu kurumasıdır...yani hastalığın yarattığı sonuçtur. Bu yüzden size tavsiyem sitedeki yazılardan yola çıkarak kesinlikle kendi-kendinize teşhis koymaya kalkmayın...büyük bir ihtimal ile yanılmış olursunuz. Hatta Kuruma belirtilerine benzer belirtiler gördüğünüzde ilk önce ESCHERICHIA COLI den şüphelenin derim ve mutlaka veterinerinizi kontrol etmesi için çağırın.

ESCHERICHIA COLI sebebi

Hastalığın sebebi e coli bakterisi sayısının vücütta gereğinden fazla çoğalması. Ürettiği toksinlerle öncelikle sindirim sistemini yavşça ve sinsice yok etmesi. Öncelikle bağırsak dengesini bozarak yeşil - fosfor yeşilimsi ishale yol açar. Buna bağlı olarak kuşumuz vücüdundaki su miktarını hızla kaybetmeye başlar, kuşumuz fiziksel olarak zayıflar. Müdahale için artık geç kaldığımız an, kuşumuzun kursağı boşalmamaya başlar, yediği yemleri sindiremez...yemleri kusar veya dışkı ile tüm olarak atar. Burada kuşumuzun kursağı şişmeye başlar (dikkat - kuruma belirtilerinden biri de bu), vücüt otomatik olarak vücüt yağlarından ve kaslardan beslendiği için, kuşun göğüs kemiği jilet gibi çıkar (dikkat - kuruma belirtilerinden biri de bu). Göründüğü üzere...kuruma diye bir hastalık aslında yok, aşırı e-coli sonucu kuş sindirim sistemi ve metabolizma zayıflıyor ve sonuç olarak metabolizma kendi yağ ve kaslardan beslenerek vucudu kurutuyor. Aşırı e-coli görüldüğünde mutlaka Salmonellosis, Trichomoniasis, PMV Paramyxovirus, Adenovirus veya diğer adı ile Adeno-coli, Streptococcus, Ornithosis, Mycoplasmosis, Hexamitiasis, Coccidiosis gibi enfeksyonlar da araştırılmalı...zira e-coli genellikle bu hastalıkların bir veya birden fazlası ile bir arada haraket eder ve genellikle esas e-coli aşırı üremesine de sebep olurlar. Test sonuçlarında bu hastalıkların görünmemesi, tamamaen bizim laburatuvar teknisyenlerinin uygulamasından kaynaklanıyor. Örneğin, boyama dedikleri teknik ile e-coli 2 günlük kültür ekiminde kendini gösteriyor...oysa Trichomoniasis gibi mantar türü test ekimlerinde, Trichomoniasis tespit edilmesi için en az 12 gün kültür ekimi beklenmesi gerek. Bu nedenle laburatuvarda test yaptırırken mutlaka hangi bakteri, virüs ve mantar türlerine test istediğinizi belirtin. Bu konuda acemiliğimin azizliğine uğradım ve laburatuvardan böyle bir talepte bulunmadım...bu nedenle test sonucu 2 günde teslim edildi ve dolayısı ile sadece e-coli tespit edilebildi.

ESCHERICHIA COLI nin en tehlikeli yanı bağırsak duvarlarından sıçrayabilmesi, yani zamanla ESCHERICHIA COLI sinir sistemine (kurumada gördüğümüz denge kayıbı ve kuşun çevresine ilgisizliği), iskelet ve eklemlere sıçraması (kurumada gördüğümüz kısmi felç, ayakta duramaması, salmonella da olduğu gibi kanatlarını vücüt seviyesinde tutamaması gibi)

ESCHERICHIA COLI belirtileri

ESCHERICHIA COLI belirtileri KURUMA diye adlandırdığımız hastalığın belirtilerini 100% taşır...bunun altını birkez daha çizmek istiyorum ve sizi uyarmak istiyorum. Kuruma diye şüphelendiğiniz rahatsızlık, mikrobiolojik test sonucu muhtemelen E Coli olarak karşınıza çıkacaktır.

1. Zayıflama; Genellikle çok geç fark edilir, kuşun zayıfladığını ancak elimize aldığımızda fark ederiz. İlk aşamalarda kuş yağ dokusunu kaybeder, karın ve göğüs yağ dokuları görülmez. İleriki aşamada kas doku kaybıyla, jilet göğüs olur, ölüme yaklaştığının belirtisidir.
2. İştah Kaybı: Çok belirgin olmamakla birlikte akut formlarında iştah hızla azalır.
3. Hareketsizlik: Geç dönem bulgusudur, kuş tünekte kabarmış ve hareketsiz olarak durur.
4. Antibiyotiklere direnç: Birçok antibiotiğe dirençlidir (iyi haber onu yok edebilen antibiotikler de var - tedavi kısmına bakınız)
Diğer bulguları biraz daha spesifiktir, ama yinede tam teşhis koydurucu bulgular değildir.
Bunlar;
1.İshal: Hasta kuş ilerleyen dönemlerde bağırsaklarda gıdalar ve su emilemediğinden ve bağırsaktan dışarı su atıldığından ishal olur, bazen kanlıdır. Ama genellikle geç dönem bulgusudur. Dışkı, koyu yeşil, fosfor yeşil ve siyah olabilir
2. Sindirilmemiş Gıda: Bu bulgu biraz daha spesifiktir, dışkıda iyi sindirilmemiş yem parçaları görülür.
3. Kusma: Anlamak oldukça zordur. Kusmayı anlamanın en iyi yolu kuşun yem yedikten ve/veya su içtikten sonra başını sıklıkla sallaması ve kafes yan duvarlarına yapışmış kırık yem parçalarıdır.

ESCHERICHIA COLIye karşı alınabilecek önlemler

Öncelikle iyi haber, ESCHERICHIA COLI tek başına savaşamayan bir bakteridir. Atağa geçmek için mutlaka 2nci bir dost arar. Bu durumda en iyi bulduğu dost STRESdir. ESCHERICHIA COLI kesinlikle bir stres faktörü ile birlikte hortlar (yani gereğinden fazla üreyip, gereğinden fazla toksin salgılar). Bu nedenle üretimhanede stres faktörlerini minimum seviyede tutmak gerek (lütfen stres yaratabilecek faktörleri araştırın ve oluşmalarına imkan tanımayın).

Bu ikiliye birde yetersiz hijyen şartları eklenirse ESCHERICHIA COLI abimiz SALMONELLA ablamızı davet eder. Böyle bir durumda üretimhanenizi yetkililerin eline teslim edip herşeyi nasıl yok ettiklerini seyretmeniz kalıyor. Bu nedenle hijyene maksimum önem verin. Ayni dezenfektanı kullanmayın. İdeal olarak 2 dezenfektan alın, ve birinin Iyot içerikli olmasına özen gösterin. Bu iki dezenfektana ek olarak çamaşır suyu ve elma sirkesini de ekleyin ve rutin halde devir-daim şeklinde kullanın...böylece bakteriler ve virüzler bağışıklık kazanamazlar.

ESCHERICHIA COLI tedavisi

Kuruma hastalığının tersine, burada iyi haberlerim var e coli birkaç antibiotiğe duyarlı ve tedavisi mümkün. Tarayıcım olsaydı BİLİM Laburatuvarının gönderdiği raporu taratıp buraya eklerdim. Rapordan doğrudan alıntı yapıcam

Duyarlı olduğu antibiotik etken maddeler

Metisilin - Ampisilin - Amoksisilin - Sefazolin - Sefaklor - Sefuroksim - Sefriakson - Seftizoksim - Sefotaksim - Seftazidim - Sefperozil - Sefoperazon - Sefepim - Sefiksim - İmipenem - Sulfametoksazol+Trimetoprim - Gentamisin - Kanamisin - Tobramisin - Amikasin - Netilmisin - Tetrasiklin - Kloramfenikol - Ofloksasin - Siprofloksasin - Danofloksasin - Enrofloksasin - Marbofloksasin - Flumekuin - Cefovecin (Convenia) - Vankomisin

Bu etken maddelerden birine sahip bir antibiotikle E-Coli rahatlıkla tedavi edilebilir. Ben Enrofloksasin etken maddeye sahip meşhur Baytril %2,5 i kullandım. Veterinerimin tavsiyesi üzerine Baytrili 5 gün boyunca uyguladim ve ardından 2 günlük vitamin (supervit forte) kürü uyguladık.

Veterinerimin ekstra tavsiyeleri

Aminoasit, mineraller ve bağırsak florasını düzenleyen yem katkı maddelerini korkmadan kullanmamı tavsiye etti. Piyasada bunların birçok türü var. Benim kullandıklarım - Depomin , DI-A-ZYME 256, TOP-FİT kullanıyorum.

Hijyen - ekipman, yovalık ve ortam hijyeni maksimum düzeyde olmasını tavsiye etti

Stres - stres faktörü oluşmasına izin vermememi tavsiye etti

Umarım benim başımdan geçenler kimsenin başına gelmez. Bu tecrubemi sizinle paylaşmamın sebebi bir teşhis ve tedavi referansı olarak değilde, bir bilgi - şuphe kaynağı olarak başvurabileceğiniz bir adres olması.

YAZAR : GÜNAY DÖNMEZ

Üçüncüsü amfoterisin b tam anlamıyla megabakteri geçirmesede baskılamış yazmışsın. Ben bunada katılmıyorum. Çünkü bir çok araştırmamda gerek yurtdışı üreticilerin yazılarında gerekse yerli üreticilerin yazılarında ve tecrübelerinde gördümki megabakter hastası olan kuşların (gerçekten artık zayıflıktan ölecek hale gelmiş jilet göğüs kuşlardan bahsediyorum) tedavisinde amfoterisin b kullanılmış ve tam anlamıyla başarılı olunmuş. Kuşlar hızlıca toparlanmış, kilo almış ve eski hallerine dönmüşler. Hatta kuşların ilk halleri ve tedaviden sonraki hallerinin resimlerini paylaşmışlar, arada dağlar kadar fark var. Kuşlar tamamen iyileşmiş.

Neyse ben anlatmak istediklerimi anlattım diye düşünüyorum. Kuruma konusuna yeterince açıklık getirdim. Ve bu yazdıklarımın hepsi uzun uzun araştırmalarımın ve yılların tecrübesidir...

Diğer yazdıklarına katılıyorum tabiki :) @Doğanay Y. hocam onu bunu bırakta başlık nasıl olmuş kurumosis :D
Ümit abi benim kuşu bilir dişi kuşumu. Dişi kuşum da geçiremediğim, bir ishal söz konusu. 5,6 tane ilaç kullanmamıza rağmen ishal geçmedi. Ve hayvan kısa sürede kurumaya girdi ve zayıfladı.. İshalin bakteriyel kaynaklı olduğunu düşünüyoruz. 2.kez caremycin adlı ilacı kullandım daha yeni yeni dışkılar düzene giriyor...
 

Umit. 

Yönetici
Moderatör
Katılım
18 Eki 2019
Mesajlar
5,414
Çözümler
21
Konum
İstanbul
Ümit abi benim kuşu bilir dişi kuşumu. Dişi kuşum da geçiremediğim, bir ishal söz konusu. 5,6 tane ilaç kullanmamıza rağmen ishal geçmedi. Ve hayvan kısa sürede kurumaya girdi ve zayıfladı.. İshalin bakteriyel kaynaklı olduğunu düşünüyoruz. 2.kez caremycin adlı ilacı kullandım daha yeni yeni dışkılar düzene giriyor...

İşte bu tip durumlarda kesin tanı için dışkı tahlili şart. Yoksa tecrübelerimiz de bir yere kadar.
 

Umit. 

Yönetici
Moderatör
Katılım
18 Eki 2019
Mesajlar
5,414
Çözümler
21
Konum
İstanbul
Arkadaşlar kurumayla ilgili youtube'ta yanlış bilgi verenlerden bahsetmiştim. Tabiki herkeste yanlış bilgi vermiyor. Mesela altta ekliyeceğim videoda biyoloğun kuş evi adlı kanalda bu kuruma konusu gayet güzel anlatılmış. Mesele bu bilgi kirliliğinde doğru kişilerden doğru bilgilere ulaşmak. Bunun içinde araştırma yapmak şart tabi..

Video muhteşem karadeniz manzaralarıyla başlıyor :) keyifli seyirler;

 

Doğanay Y. 

Yönetici
iyikus.com Yetkilisi
Katılım
3 Tem 2017
Mesajlar
25,384
Çözümler
127
Yaş
33
Konum
Ankara
Araştırma şart elbette. Bahsedilen ilaç bazı hastaları iyileştirmediğini yazan çok fazla makale mevcut. Büyük oranını iyileştiriyor katılıyorum ama %100 tedavisidir denilmiyor. Sonuç olarakta kullanmadığım bir ürün bu nedenle tam tedavi sunuyor diyemiyorum.
Teşekkürler, klavyene sağlık
 

Umit. 

Yönetici
Moderatör
Katılım
18 Eki 2019
Mesajlar
5,414
Çözümler
21
Konum
İstanbul
Araştırma şart elbette. Bahsedilen ilaç bazı hastaları iyileştirmediğini yazan çok fazla makale mevcut. Büyük oranını iyileştiriyor katılıyorum ama %100 tedavisidir denilmiyor. Sonuç olarakta kullanmadığım bir ürün bu nedenle tam tedavi sunuyor diyemiyorum.
Teşekkürler, klavyene sağlık

Elbette bu her hastalık ve her ilaç için geçerli. İlacı verin mucizeye hazır olun demiyorumki :) Doğru hastalığa, doğru ilacı, doğru dozajda ve zamanında verdikten sonra iyileşmiyecek hastalık yoktur bana göre ;)
 

Umit. 

Yönetici
Moderatör
Katılım
18 Eki 2019
Mesajlar
5,414
Çözümler
21
Konum
İstanbul
Aynen. Dün atlamışım başlığı sevdim. Kurumosis

Birde şey varya hani; kuşumu kurumadan kaybettim falan :) Halbuki kuşunu ya e-coli'den, ya salmonellosis'den, ya trichomoniasis'ten, ya megabakteriosis'ten, ya candidiasis'den, ya coccidiosis'den kaybediyorlar haberleri yok... Bu konuyu birazda bu yanlış algıları düzeltmek için yazdım. Sürekli tekrar etmekte fayda görüyorum; kuruma diye bir hastalık yoktur:);) Kurumosis'te yoktur :D

Kuş hastalıklarıyla ilgili hazırladığım şu konuyu inceleyiniz.
 
Son düzenleme:

Yıldızım

Yeni Üye
Katılım
30 Eyl 2020
Mesajlar
1
Yaş
41
Konum
Antalya
Acil yardım edebilecek varmı kronik solunum yetmezliği olan 1.5 yaşında show jumbom var.cok ilaç ve takviye verildi şimdiye kadar.asiri zayıfladı son 1 yıldır yediği yaramıyor aspir dal darı yulaf keten tohumu yiyordu.Solunum atakları sürekli oldu sürekli ilaç.son 2 haftadır zayıflayınca iyice önce hiprodoxi sonra triflucan verdim sonra probiyotikler ve trocan ve elektrolit.3 gündür sürekli yatıyor zap zayıf ama pot sis.gozler donup çökük.ayaklar soğuk ve iyice karardı.tuyler pot sis ve hiç yemiyor içmiyor hareket etmiyor.kursak beslemesi yapıyorum bi baytril bi triflucan verdim.Allah aşkına ne yapacağım biriniz söylesin.en iyiyim benim diyen tüm veteriner ve üreticilere ulaştım 1 yıldır hepsi ümidi aylar önce kesti ortada yoklar.yardim edin oğluma
 

Kaan Omurtak

Yasaklanmış Kişilik
Katılım
3 Tem 2020
Mesajlar
1,733
Çözümler
14
Konum
İzmir-Bornova
Acil yardım edebilecek varmı kronik solunum yetmezliği olan 1.5 yaşında show jumbom var.cok ilaç ve takviye verildi şimdiye kadar.asiri zayıfladı son 1 yıldır yediği yaramıyor aspir dal darı yulaf keten tohumu yiyordu.Solunum atakları sürekli oldu sürekli ilaç.son 2 haftadır zayıflayınca iyice önce hiprodoxi sonra triflucan verdim sonra probiyotikler ve trocan ve elektrolit.3 gündür sürekli yatıyor zap zayıf ama pot sis.gozler donup çökük.ayaklar soğuk ve iyice karardı.tuyler pot sis ve hiç yemiyor içmiyor hareket etmiyor.kursak beslemesi yapıyorum bi baytril bi triflucan verdim.Allah aşkına ne yapacağım biriniz söylesin.en iyiyim benim diyen tüm veteriner ve üreticilere ulaştım 1 yıldır hepsi ümidi aylar önce kesti ortada yoklar.yardim edin oğluma
Daha iyi yardımcı olabilmemiz için kuşunuzun dışkı fotoğrafını atabilir misiniz acaba?
 
Üst