Kuruma (kurumosis :)) diye bir hastalık YOKTUR!!!

Eyunal 

Yönetici
Moderatör
Katılım
19 Ağu 2019
Mesajlar
1,130
Çözümler
3
Yaş
27
Konum
Ankara
Acil yardım edebilecek varmı kronik solunum yetmezliği olan 1.5 yaşında show jumbom var.cok ilaç ve takviye verildi şimdiye kadar.asiri zayıfladı son 1 yıldır yediği yaramıyor aspir dal darı yulaf keten tohumu yiyordu.Solunum atakları sürekli oldu sürekli ilaç.son 2 haftadır zayıflayınca iyice önce hiprodoxi sonra triflucan verdim sonra probiyotikler ve trocan ve elektrolit.3 gündür sürekli yatıyor zap zayıf ama pot sis.gozler donup çökük.ayaklar soğuk ve iyice karardı.tuyler pot sis ve hiç yemiyor içmiyor hareket etmiyor.kursak beslemesi yapıyorum bi baytril bi triflucan verdim.Allah aşkına ne yapacağım biriniz söylesin.en iyiyim benim diyen tüm veteriner ve üreticilere ulaştım 1 yıldır hepsi ümidi aylar önce kesti ortada yoklar.yardim edin oğluma
Izmir veya İstanbul'a gidip tahlil ve kontrol yapılması lazım. Zaten verdiğiniz ne bayteril ne de trifulcan bu duruma çare olmaz.
 

Sultan Havuç

Yeni Üye
Katılım
18 Şub 2022
Mesajlar
4
Yaş
28
Konum
Adana
Ne için kullanacaksınız?
Kuşumda megabakter şüphesi var. İlk olarak 2 ay önce kusma yaşandı kusta. Mikostatin +flagly kullandım 3 gün kusma durdu. 1 hafta sonra Ronidazole 40 kullandım . Kusma yine yoktu. Kursak mantarı denilmişti. 2 hafta sonra kuş solunum sıkıntısı yaşadı balgamı oluştu. Burun akıntısı oldu. Ve dışkıda yem var. Zaten ilk aldigimdan beri bıçak gibi göğsü var . Doğuda yaşıyorum şuan. Doğru düzgün veteriner yok. Kuşumun ölmesini istemiyorum bebeğim gibi ... Megabakter olduğunu düşünüyoruz. Varsa bu ilaçtan temin edebilir miyim sizden
 

Sultan Havuç

Yeni Üye
Katılım
18 Şub 2022
Mesajlar
4
Yaş
28
Konum
Adana
mikostatin (antimantar) + flagyl (antiprotozoal) doğru bir tercih çünkü bu iki enfeksiyon sıklıkla birlikte saldırır. ancak 3 gün çok yetersiz, en azindan 1 hafta devam etmeniz iyi olurdu

ronidazol almanız biraz gereksiz olmuş çünkü flagyl ve ronidazole yaklaşık aynı etkiye sahiptir

bu aşamada amfoterisin-b bulamazsanız mikostatin ve triflucan şurupları aynı anda kullanmayı deneyebilirsiniz

kuşun durumunu bilmediğim için yazdiklarınıza göre yorum yapiyorum , elbette yanlış olabilir. kanatlı uzmanı bir hekime dışkı ve swap analizi yaptırma şansınız varsa kesin teşhis ve tedaviyi uygulayacaktır
Sorun şu ki mikostatinli tedavide kuş çok halsizleşiuor iştahı kesiliyor . Az yiyor. Ronidazole da öyle bir sıkıntı görmedim. Ancak şuan burun akıntısı+ balgam var boğazında . Dışkıda yem çok nadir oluyor. Bu kuşun sorunu mantar mi megabakter mi solunum yolu enfeksiyonu mu cozemedim
 

Afatsumi

Forum Sakini
Katılım
9 Nis 2022
Mesajlar
295
Çözümler
2
Yaş
43
Konum
Kayseri
Evet arkadaşlar bu yazımda kuruma nedir? ne değildir? kuruma bir hastalıkmıdır? kurumada yapılan yanlışlar nelerdir? gibi soruları yanıtlıyacağım ve kuruma adı altında yapılan bütün yanlışları anlatacağım. Mutlaka sonuna kadar okuyun!

Öncelikle şunu söylemeliyim kuruma diye bir hastalık yoktur! Peki ne vardır? Arkadaşlar kuruma diye bilinen şey aslında kuşun zayıflamasıdır. Bu zayıflama herhangi bir hastalığa bağlı olabileceği gibi sadece yetersiz beslenme sonucuda olabilir. Bu konuda yapılan en büyük hata kuşun göğüs kemiğine bakılarak kuşa kuruma teşhisi konulmasıdır! Ve ardından bir takım ilaçlar kullanılmasıdır! Arkadaşlar kuşun göğüs kemiğine bakılarak hastalık teşhisi konulmaz. Dışkılarına bakılır, hastalık belirtilerine bakılır, dışkı tahlili yapılır ondan sonra kuşa hastalık teşhisi konulur.

Özellikle youtube'ta bir çok kişi bilgi eksikliğinden yada yanlış bilgilerinden dolayı bu hataya düşüyor. Bir çok muhabbet kuşu kanalı kuruma hastalığı adı altında videolar çekiyorlar. Ve her videoda kurumaya farklı farklı ilaçlar öneriyorlar. Kimisi flucan ile tedavi etmiş kurumayı, kimisi biteral ile tedavi etmiş, kimisi baytril ile tedavi etmiş, hatta kurumaya kesin çözüm diye video çekip sulphamezatine öneren bile var! :)

Arkadaşlar bu ilaçların hepsi farklı hastalıklarda farklı amaçlar için kullanılan ilaçlar. Mesela önerilen flucan ilacı kandida vb. mantar hastalıklarında kullanılan bir ilaç, bir diğer önerilen biteral'de trichomoniasis - giardia gibi protozoal hastalıklarda kullanılan bir ilaç, yine önerilen baytril ecoli- salmonella gibi bakteriyel hastalıklarda kullanılan bir ilaç, diğer bir önerilen sulphazmezatine ise koksidiyoz için kullanılan bir ilaç.

Eee ozaman kuruma hastalığı mantar hastalığımı? protozoal hastalıkmı? yoksa bakteriyel bir hastlıkmı yada koksidiyoz hastalığımı? Bu hastalıkların hangisine kuruma diyorlarda bu ilaçları öneriyorlar anlamak mümkün değil malesef...

Bir diğer yapılan yanlış ise; Macrorhabdus ornithogaster (Megabakteriosis) hastalığını kuruma ile özdeşleştirenler var. Megabakter hastalığı bir mantar hastalığıdır. Ama megabakteri flucan, zolaks, mikostatin gibi bilinen mantar ilaçlarıyla tedavi edemezsiniz! Megabakter de etkili olan ilaçlar amfoterisin b etken maddeli ilaçlardır. Yani megabakter mantarı kandida mantarı gibi zayıf bir mantar değildir. Dolayısıyla kandida mantarında kullanılan ilaçlar megabakterde etkili olmuyor. Yani şuraya gelicem kuruma hastalığı megabakter hastalığıda değildir! He megabakterinde tedavisi vardır onuda söyliyim, yani megabakter kanser gibi birşeyde değildir. Amfoterisin b ile tedavi ediliyor.

O değildir bu değildir peki nedir bu kuruma? Arkadaşlar yazımın başında da söylediğim gibi kuruma denilen şey kuşun zayıflamasıdır. Ve bütün hastalıklarda kuş zayıflayabilir. Yani mantar hastalığında da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), bakteriyel hastalıklarda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), protozoal hastalıklarda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), megabakterde de kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), koksidiyozda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir). Dolayısıyla kuruma bir hastalık değildir, herhangi bir hastalığa bağlı kuşun zayıflaması durumudur! Buraya dikkat herhangi bir hastalığın semptomudur!!! Yada sadece yetersiz beslenme sonucu kuş zayıflamıştır (kuruma olmuştur). Kuşun göğüs kemiği hissediliyor diye illa hastadır diye bişeyde yok yani...

Birde şöyle bir hata yapılıyor; kurumayı (kuşun zayıflamasını) sanki kuş kanser olmuş gibi lanse ediyorlar. Yani kuş kuruma oldu öyleyse ölücek yapıcak bişeyde yok gibisinden yansıtıyorlar. Arkadaşlar yok öyle birşey! Her hastalığın tedavisi vardır. Yeterki hastalığı zamanında farkedip doğru tedaviyi uygulayın. Eğer hastalık ilerlemişse ve tedavide geç kalınmışsa suçu kendinizde arayın. Suçu kurumaya atmayın!

Mesela youtube'ta ki videolardan birinde şöyle birşeye şahit oldum. Kuşta kabarıklık, halsizlik gibi durumlar olmuş ve kuşun sahibi videoyu çeken vatandaşta durumu videoda şöyle anlatıyor; Efendim kuş kuruma oldu, malesef yapıcak bişey yok, ölücek bu hayvan gibisinden konuşuyor ve kuşu bir köşeye kaderine terketmiş. Yazık gerçekten çok yazık diyorum başka diyecek birşey bulamıyorum. Yaw arkadaş kuşta sadece kabarıklık halsizlik var. O kadar kuşun var okadar üretim yapıyorsun hiçmi bir şey bilmiyorsun da? her hasta olan kuşu kuruma deyip bir kenara atıyorsun? Kuşun dışkılarına bakarsın, hastalık belirtilerine bakarsın, ne hastalığı varsa ona yönelik ilaç tedavisi uygularsın iyileşir. Yada iyi bir kanatlı veterinerine götürürsün dışkı tahlili yapılır ilaç verilir kullanırsın iyileşir. Sanki kuş kanser olmuşta ölücek muamelesi yapıyorlar. Aslında uğraşmak istemeyip yada bilgisizlikten kuşa da kuruma deyip vicdanlarını rahatlatmaya çalışıyorlar başka birey değil...

Bu konuda Günay Dönmez ve Behzat Tiğiz gibi bilgili usta üreticiler kurumanın bir hastalık olmadığını forumlarda defalarca yazmışlar. Onların yazılarınıda okumanızı tavsiye ederim.

Evet arkadaşlar dilim döndüğünce kurumayı (kuşun zayıflaması durumunu) anlatmaya çalıştım. Umarım faydalı olur. Özellikle parantez içlerinde (kuşun zayıflaması) diye sürekli yazdımki iyi anlaşılsın bu konu diye. Kuruma eşittir kuşun zayıflamasıdır. Kanser değildir!!! Kalın sağlıcakla...
İşte bu yüzden sosyal medayada kuşlarının sağlığı ile ilgili sorunu olan herkese burasını tavsiye ediyorum?
 

Umit. 

Yönetici
Moderatör
Katılım
18 Eki 2019
Mesajlar
5,414
Çözümler
21
Konum
İstanbul
İşte bu yüzden sosyal medayada kuşlarının sağlığı ile ilgili sorunu olan herkese burasını tavsiye ediyorum?

Ben kuş sahiplerini bilinçlendirmek için elimden geleni yapıyorum ama ne yazıkki bazı kalıplaşmış fikirleri değiştirmek çok zor.. Söylediklerin ne kadar doğru olursa olsun herkesin kendi doğruları var...
 

Afatsumi

Forum Sakini
Katılım
9 Nis 2022
Mesajlar
295
Çözümler
2
Yaş
43
Konum
Kayseri
Ben kuş sahiplerini bilinçlendirmek için elimden geleni yapıyorum ama ne yazıkki bazı kalıplaşmış fikirleri değiştirmek çok zor.. Söylediklerin ne kadar doğru olursa olsun herkesin kendi doğruları var...
Maalesef bu kişiler hastalığı ilerlemiş, ölmek üzere olan kuşlara işte yok sirke yok sarimsak suyu sık diye tedavi öneriyorlar. Bakiyorum bu kişilerin isminde de hep bilmem ne üretim diyen bu işle uğraşan profesyonel kişiler ve hasta kuş sahipleri bunlara güvenmek istiyor. Doğru ve bilimsel tedavi yöntemi ile kurtulacak çoğu kuş telef oluyor kanımca. Bir de çoğu kuş gruplarında kuş sahiplerini bilinçlendirmeden cok hastalik ilaç tavsiyesi sonuc kuş öldü mü kaldı mı kimse bilmiyor, oysa yöneticiler sizin gibi aktif başliklar açarak a dan z ye herseyi bilinclendirme amacli kuş sahiplerine sunmalı. Eğer maksat gerçekten canlara kıymet vermekse tabi diger türlüsü çok yazık..
 

Elifnur

iyikus.com Üyesi
Katılım
25 Haz 2022
Mesajlar
26
Yaş
25
Konum
Ankara
Evet arkadaşlar bu yazımda kuruma nedir? ne değildir? kuruma bir hastalıkmıdır? kurumada yapılan yanlışlar nelerdir? gibi soruları yanıtlıyacağım ve kuruma adı altında yapılan bütün yanlışları anlatacağım. Mutlaka sonuna kadar okuyun!

Öncelikle şunu söylemeliyim kuruma diye bir hastalık yoktur! Peki ne vardır? Arkadaşlar kuruma diye bilinen şey aslında kuşun zayıflamasıdır. Bu zayıflama herhangi bir hastalığa bağlı olabileceği gibi sadece yetersiz beslenme sonucuda olabilir. Bu konuda yapılan en büyük hata kuşun göğüs kemiğine bakılarak kuşa kuruma teşhisi konulmasıdır! Ve ardından bir takım ilaçlar kullanılmasıdır! Arkadaşlar kuşun göğüs kemiğine bakılarak hastalık teşhisi konulmaz. Dışkılarına bakılır, hastalık belirtilerine bakılır, dışkı tahlili yapılır ondan sonra kuşa hastalık teşhisi konulur.

Özellikle youtube'ta bir çok kişi bilgi eksikliğinden yada yanlış bilgilerinden dolayı bu hataya düşüyor. Bir çok muhabbet kuşu kanalı kuruma hastalığı adı altında videolar çekiyorlar. Ve her videoda kurumaya farklı farklı ilaçlar öneriyorlar. Kimisi flucan ile tedavi etmiş kurumayı, kimisi biteral ile tedavi etmiş, kimisi baytril ile tedavi etmiş, hatta kurumaya kesin çözüm diye video çekip sulphamezatine öneren bile var! :)

Arkadaşlar bu ilaçların hepsi farklı hastalıklarda farklı amaçlar için kullanılan ilaçlar. Mesela önerilen flucan ilacı kandida vb. mantar hastalıklarında kullanılan bir ilaç, bir diğer önerilen biteral'de trichomoniasis - giardia gibi protozoal hastalıklarda kullanılan bir ilaç, yine önerilen baytril ecoli- salmonella gibi bakteriyel hastalıklarda kullanılan bir ilaç, diğer bir önerilen sulphazmezatine ise koksidiyoz için kullanılan bir ilaç.

Eee ozaman kuruma hastalığı mantar hastalığımı? protozoal hastalıkmı? yoksa bakteriyel bir hastlıkmı yada koksidiyoz hastalığımı? Bu hastalıkların hangisine kuruma diyorlarda bu ilaçları öneriyorlar anlamak mümkün değil malesef...

Bir diğer yapılan yanlış ise; Macrorhabdus ornithogaster (Megabakteriosis) hastalığını kuruma ile özdeşleştirenler var. Megabakter hastalığı bir mantar hastalığıdır. Ama megabakteri flucan, zolaks, mikostatin gibi bilinen mantar ilaçlarıyla tedavi edemezsiniz! Megabakter de etkili olan ilaçlar amfoterisin b etken maddeli ilaçlardır. Yani megabakter mantarı kandida mantarı gibi zayıf bir mantar değildir. Dolayısıyla kandida mantarında kullanılan ilaçlar megabakterde etkili olmuyor. Yani şuraya gelicem kuruma hastalığı megabakter hastalığıda değildir! He megabakterinde tedavisi vardır onuda söyliyim, yani megabakter kanser gibi birşeyde değildir. Amfoterisin b ile tedavi ediliyor.

O değildir bu değildir peki nedir bu kuruma? Arkadaşlar yazımın başında da söylediğim gibi kuruma denilen şey kuşun zayıflamasıdır. Ve bütün hastalıklarda kuş zayıflayabilir. Yani mantar hastalığında da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), bakteriyel hastalıklarda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), protozoal hastalıklarda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), megabakterde de kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir), koksidiyozda da kuş zayıflayabilir (kuruma olabilir). Dolayısıyla kuruma bir hastalık değildir, herhangi bir hastalığa bağlı kuşun zayıflaması durumudur! Buraya dikkat herhangi bir hastalığın semptomudur!!! Yada sadece yetersiz beslenme sonucu kuş zayıflamıştır (kuruma olmuştur). Kuşun göğüs kemiği hissediliyor diye illa hastadır diye bişeyde yok yani...

Birde şöyle bir hata yapılıyor; kurumayı (kuşun zayıflamasını) sanki kuş kanser olmuş gibi lanse ediyorlar. Yani kuş kuruma oldu öyleyse ölücek yapıcak bişeyde yok gibisinden yansıtıyorlar. Arkadaşlar yok öyle birşey! Her hastalığın tedavisi vardır. Yeterki hastalığı zamanında farkedip doğru tedaviyi uygulayın. Eğer hastalık ilerlemişse ve tedavide geç kalınmışsa suçu kendinizde arayın. Suçu kurumaya atmayın!

Mesela youtube'ta ki videolardan birinde şöyle birşeye şahit oldum. Kuşta kabarıklık, halsizlik gibi durumlar olmuş ve kuşun sahibi videoyu çeken vatandaşta durumu videoda şöyle anlatıyor; Efendim kuş kuruma oldu, malesef yapıcak bişey yok, ölücek bu hayvan gibisinden konuşuyor ve kuşu bir köşeye kaderine terketmiş. Yazık gerçekten çok yazık diyorum başka diyecek birşey bulamıyorum. Yaw arkadaş kuşta sadece kabarıklık halsizlik var. O kadar kuşun var okadar üretim yapıyorsun hiçmi bir şey bilmiyorsun da? her hasta olan kuşu kuruma deyip bir kenara atıyorsun? Kuşun dışkılarına bakarsın, hastalık belirtilerine bakarsın, ne hastalığı varsa ona yönelik ilaç tedavisi uygularsın iyileşir. Yada iyi bir kanatlı veterinerine götürürsün dışkı tahlili yapılır ilaç verilir kullanırsın iyileşir. Sanki kuş kanser olmuşta ölücek muamelesi yapıyorlar. Aslında uğraşmak istemeyip yada bilgisizlikten kuşa da kuruma deyip vicdanlarını rahatlatmaya çalışıyorlar başka birey değil...

Bu konuda Günay Dönmez ve Behzat Tiğiz gibi bilgili usta üreticiler kurumanın bir hastalık olmadığını forumlarda defalarca yazmışlar. Onların yazılarınıda okumanızı tavsiye ederim.

Evet arkadaşlar dilim döndüğünce kurumayı (kuşun zayıflaması durumunu) anlatmaya çalıştım. Umarım faydalı olur. Özellikle parantez içlerinde (kuşun zayıflaması) diye sürekli yazdımki iyi anlaşılsın bu konu diye. Kuruma eşittir kuşun zayıflamasıdır. Kanser değildir!!! Kalın sağlıcakla...
Merhaba benim Cennet Papağanım da hasta ve hastalığı ne bilmiyorum. Acile de götürdüm dahiliyeye de doktorun kendisi kuruma dedi hastalığına göğsü jilet gibi olduğu için 5 gündür verdiği ilaçları kullanıyorum. Ancak dışkı tahlili vs yapmadılar hatta ellerine alıp bile bakmadılar kuşa. Ne yapacağım bilmiyorum. Kuş hala kabarık sürekli. Yem yiyor ancak ishali asla geçmiyor ve sarı renk su gibi. Şu an ne yapacağımı bilmiyorum bana yardımcı olur musunuz tedavisinin 5. Günü yani son günü ancak hala çok halsiz hasta ishali devam ediyor :(
 

Doğanay Y. 

Yönetici
iyikus.com Yetkilisi
Katılım
3 Tem 2017
Mesajlar
25,384
Çözümler
127
Yaş
33
Konum
Ankara
Merhaba benim Cennet Papağanım da hasta ve hastalığı ne bilmiyorum. Acile de götürdüm dahiliyeye de doktorun kendisi kuruma dedi hastalığına göğsü jilet gibi olduğu için 5 gündür verdiği ilaçları kullanıyorum. Ancak dışkı tahlili vs yapmadılar hatta ellerine alıp bile bakmadılar kuşa. Ne yapacağım bilmiyorum. Kuş hala kabarık sürekli. Yem yiyor ancak ishali asla geçmiyor ve sarı renk su gibi. Şu an ne yapacağımı bilmiyorum bana yardımcı olur musunuz tedavisinin 5. Günü yani son günü ancak hala çok halsiz hasta ishali devam ediyor :(
Yeni bir konu açıp sorununuzu görsellerle destekler misiniz? Güncel dışkı mutlaka atınız
 

Elifnur

iyikus.com Üyesi
Katılım
25 Haz 2022
Mesajlar
26
Yaş
25
Konum
Ankara
Gözükmese de göğsü jilet gibi semsert. Kuşum 5,6 yaşlarında. Veterinerin verdiği tedavi şu şekilde; dextroz/4 ml+ Duphayte/ 1ml (sarı) karışımı sabah öğle akşam 2,3 damla ağızdan. Mikostatin şurup 1/2 suluğa 4 damla her gün yenilenecek. Baytril-k %5 sabah akşam ağızdan 1 damla 5 gün boyunca. Bu tedaviyi 5 gündür uyguluyorum. İshali geçmedi fotoğraftaki gibi ancak dışkısında yem hiç rastlamadım. İştah konusunda sorunu yoktu ilaçlardan sonra biraz azaldı ancak yine de yiyor sevdiği şeyleri verdiğimde falan iştahlı görünüyor. Halsiz ve uyuyor kafesten çıktığında uçmuyor sadece yürüyor. Ötmüyor artık pek. Veterinere bu belirtileri anlattığımda zayıflama hastalığı dedi. Bakteri kaynaklı olduğunu düşünüyormuş bu tedaviyi verdi ancak herhangi bir tahlil test yapılmadı. Tedaviye yanıt vermiyor diye çok üzülüyorum ne yapacağımı bilmiyorum yardımınızı bekliyorum. :(
 

Ekli dosyalar

  • IMG_20220625_232530.jpg
    IMG_20220625_232530.jpg
    1.5 MB · Görüntüleme: 6
  • IMG_20220625_232549.jpg
    IMG_20220625_232549.jpg
    1.1 MB · Görüntüleme: 6
  • IMG_20220625_232636.jpg
    IMG_20220625_232636.jpg
    1.2 MB · Görüntüleme: 6

neanderthalensis 

Yönetici
Moderatör
Katılım
9 Kas 2020
Mesajlar
4,008
Çözümler
36
Konum
İzmir
Gözükmese de göğsü jilet gibi semsert. Kuşum 5,6 yaşlarında. Veterinerin verdiği tedavi şu şekilde; dextroz/4 ml+ Duphayte/ 1ml (sarı) karışımı sabah öğle akşam 2,3 damla ağızdan. Mikostatin şurup 1/2 suluğa 4 damla her gün yenilenecek. Baytril-k %5 sabah akşam ağızdan 1 damla 5 gün boyunca. Bu tedaviyi 5 gündür uyguluyorum. İshali geçmedi fotoğraftaki gibi ancak dışkısında yem hiç rastlamadım. İştah konusunda sorunu yoktu ilaçlardan sonra biraz azaldı ancak yine de yiyor sevdiği şeyleri verdiğimde falan iştahlı görünüyor. Halsiz ve uyuyor kafesten çıktığında uçmuyor sadece yürüyor. Ötmüyor artık pek. Veterinere bu belirtileri anlattığımda zayıflama hastalığı dedi. Bakteri kaynaklı olduğunu düşünüyormuş bu tedaviyi verdi ancak herhangi bir tahlil test yapılmadı. Tedaviye yanıt vermiyor diye çok üzülüyorum ne yapacağımı bilmiyorum yardımınızı bekliyorum. :(
yeni başlık açınız bu şekilde olmaz
 

cengizcebeci

Yeni Üye
Katılım
12 Mar 2023
Mesajlar
1
Yaş
45
Konum
Ankara
Arkadaşlar, amphotericin b etken maddeli fungizone flakon adlı ilacı bulduk bir arkadaşla eğer almak istiyen ya da iletişime geçmek istiyen olursa özelden iletişime geçebilirsiniz. :)
Bende temin etmek istiyorum bu bahsettiğiniz ilaçtan ismi kullanım şekli dozu ve fiyatı kaç gün kullanılacak bilgileri nelerdir
 
Üst